目次
ホタル
性能変更情報
変更ログ
4.1.52
性能変更なし
4.1.53
性能変更なし
4.1.54
性能変更なし
4.1.55
性能変更なし
フォフォ
性能変更情報
変更ログ
4.1.52
性能変更なし
4.1.53
性能変更なし
4.1.54
性能変更なし
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ゼーレ
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4.1.52
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ヴェルト
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4.1.52
性能変更なし
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4.1.54
性能変更なし
4.1.55
コメント
コメント一覧 （886件）
ヴェルトのビルドどうしたらいい？
どこかに情報あったら教えてほしい
サポ運用なら鷹か速度2セット、オナメはルサカか千星シティ、効果命中速度EP縄じゃない？アタッカー運用なら学者＋汎銀河かバナダイス
学者なん？付加ダメにバフ乗らないから死水の方が良いのかと思ってたわ
ありがとう！
サブアタにでもなればいいなって思ってた前者にするよ
ヴェルト会心も効果命中も速度も守らないといけないの地味に難易度高いね
会心と効果命中は汎銀河付ければクリアできる。今更厳選したくないのはそう
もう過去キャラ強化はサポーターと耐久だけにしないか？
前回の鏡流、刃とか今回のゼーレとか
強化した所で誰も使わないんだから枠勿体ねぇよ
今期の裏庭で試してみたけど前半完凸黄泉餅ヴェルト、サンデー(餅あり)、爻光(餅あり)、ヒアンシー(餅あり)で4rだったから裏庭バフ強いとはいえ強化無しでこれは結構いいんじゃないか？バフ来たらサンデー、完凸効果、爻光餅(ptに入るかわからん)で率60パーもれるからかなり厳選楽だし最高すぎる！リリース初期から使ってたからガチで1番楽しみだ
俺の無凸パーティーとラウンド差ないやん
耐久は過去キャラ強化されても伸び代薄そうなんだよな
まぁ前例がまだフォフォしかないけど
そいつらは強化した所で使われてないんじゃなくて、強化されたのにまだ環境に着いて来れてないとかいうしっぶい調整されたからじゃないの
まあ下手に最新アタッカーと並ばれたら最新キャラ引いた人からしたら嫌だろうしサポの強化の方が盛り上がるのはそうだけど
もう新キャラ誰が当たりだのキャス枠だの考えるのマジで疲れたから、何故か1凸で止まってたホタル2凸していいか？
強化と強凸ダブルパンチで伸び幅すごそうだし、1コスト分としては結構アリだと思うんだけど
アリだってのはわかったけど、ざっくりどんぐらい上がるのかわかる人おる？無凸の強化幅×2凸の上昇幅でいいんスかね
停雲ダリア霊砂の普通パ想定で
100%→160%くらい
二凸していいか？
していいぞ
どうぞご勝手に
lunaが次の強化対象はしょうきゅう、トパーズ、流離人、霊砂だとか言っとるな
本当にくるならホタル以外の撃破キャラが恩恵デカい調整になるし、表で騒いでる奴らもやっと静かになるか
表民黙るどころか撃破パ優遇で余計燃えるだろそのメンツ
死ぬほど売れた黄泉救済しないのほんまにカス運営やな。ブタはホタルでシコってろ
これは煽りだけど
本国ユーザー達が集計したAI絵抜きの二次創作（日本込み）データだと、人気はホタルの方が圧倒的に上で、逆にシコられてるのでいうと黄泉の方が上（どっちもあんまシコ人気ないけど）
他グッズやfavやらなんやら黄泉はホタルどころか他にも色々負けてるから、死ぬほど売れた＝黄泉の力ではないと思う
周年の課金施策とも被ってるし
チェリボ専用キャラなんだから当たり前だろ
厄介なアンチ増やしてまで媚び売りまくった挙句黄泉に負けるのは悲惨すぎる
仮に黄泉の力で課金されまくったのだとしても、それこそ当時の性能込みだったり、ファンに廃課金が多いから凸ったのが多いだけで、＝そのキャラの人気が凄いとはならない
女と学生とライトユーザーは無課金微課金ばっかりだからキャラ人気に対して売上伸び悩むし、逆に年齢層高い男性に人気だとキャラ人気に対して売上上振れる（ウ○娘とかアイ○スが顕著）
ホヨバに限らず運営は前者を優遇するとこある
特に今回のホタルの調整見ると他の外付けパーツのダリアが居ないとゴミだったのがホタル単体かつ低凸でもある程度上方する調整に見えるから、引退してるユーザーも含めてキャラ人気だけど、無課金微課金乞食やライトユーザーが多くて今の環境についていけてない連中を救済したいんだと思う
実際に課金だけで言えばホタルは当時もそこまで凄かったわけでもなく、ホタルじゃなくてブー乱破アッパーの流離人霊砂はしゃーないにしてもホタルアッパーのダリア実装時もタイミングがタイミングとはいえあんま回ってないし、運営的にはどうにかしてそこのユーザー層戻したいんだろうなというのが透けてる
花火強化に火花実装、アベンチュリンやロビンのSPもそんな感じに見える
シナリオにおいても、ver2ピノコニーをホヨバの意向で原案から後付け改変した影響でロビンホタル主軸の別の話だったのがキャラも後から増えまくって舞台もラスボスも変わって役割も取られたり分散して設定も伏線も改変されたりカットされたりで流れもガバガバになってお出しされたのが「あの」ver2のピノコニー。黄泉はむしろロビンホタルが活躍しなくなった反面後付改変で大活躍するポジになってる
シナリオにおいても、ver2のピノコニーをホヨバの意向で原案から後付け改変した影響でロビンホタル主軸の話だったのがキャラも後から増えまくって舞台もラスボスも変わって役割も他のキャラに取られたり分散して設定も変わって伏線も流れもガバガバになってお出しされたのが「あの」ver2のピノコニーなんで。黄泉はむしろロビンホタルが活躍しなくなった反面後付改変で大活躍するポジになってる
lunaが強化キャラに言及したことなんかないし、ホタルに関してベータ直前に「ホタルの本体性能は削靭量を強化して軽い数値調整をするだけで十分」って言ってたくらいもはやただの予想屋(後に超撃破倍率を上げて削靭を上げなかったことに文句も言ってる）
その4人はlunaが普段から言ってる弱キャラ四天王の霊砂、トパーズ、椒丘、サンデーから、開発側が謎に新キャラ紹介で重用してるサンデーは解放してダリア実装とホタル強化で梯子を外され続けてる停雲を入れようっていうネタにされてる面子
Anonはリーカーだけどlunaは妄想屋だから論外
停雲霊砂にもしっかりテコ入れ入るならホタル2凸かなり価値出てくるね
特に霊砂が絶体絶命に適応してくると跳ね上がる
今の所はちょっとの火力を出すために耐久犠牲にしてる型落ちだからなぁ
この後の耐久がヒアンシーとか信じられん
SP姫子が撃破軸になって
昇給はSP刃の販促？ならわからんでもないけど
伴星落ちしたトパーズだけはビジネス的なメリットが全くわからないし
anon以外のリーカーに信頼性あるのか疑わしいなあ
ヴェルト完凸効果の会心率+30％バフって、競技場の率70％以上に反映される？
反映されない
表民明らかにフォフォだけ調整する部分少ないの見えてるのにあんなんでも強そう強そうなんて言えるの頭お花畑で羨ましいな
と頭お花畑が申しております
ホタル微強化フォフォ悪くないみたいな事言ってる表民実装後に泡吹いて倒れそう
フォフォは悪くないだろ、絶対絶命にでも行かなきゃヒアンシーより強いぞ
強化無しでも変わらない定期
ヴェルトの強化ぶりに動揺が広がるのが今日一番の愉悦
結局愉悦ホタル以下で草
ホタ信ホタホタだおっ！！！
強化内容の公式ページでホタルの強化要素のメインの部分がその他の調整にまとめられてて草
表民からしたらホタル微強化に見えるだろうけどこれ何の意味があるんだ
ホタルの強化プレビューで特攻から効率になってる、、ミス？
停雲霊砂とかホタルが環境ゴリ押しで暴れてた影響でキャラ自体はかなり控えめにされた被害者なんだし強化されてもいいじゃろ
表民もホタル強化するなら停雲霊砂を強化しろ！撃破全体を伸ばせ！って騒いでるやつ沢山いたし、ウオオオオオオ！ブー乱破が実質強化だぁぁぁぁぁ！！って脳死で喜ぶんちゃうか
実装当時はスタレYouTuberも停雲はホタルよかブー乱破に寄り添った性能してるなんて解説してたしな
愉悦耐久は最強耐久アタッカーのヒアンシーに勝てるような性能で用意してくるんだから、なにしたところで上位種同士の戦いに参戦どころ視界にすら入れて貰えないフォフォはもっと強化してよかった
EP回復は下手にいじるとぶっ壊れになるから調整むずかしそうだし、そうなると実質回復面しか強化箇所ないのにその回復がギャラガーと変わらないのはダメだろ
霊砂停雲も追加で強化入れないといけないレベルのインフレの方が怖えわ
フーガと霊砂って少なくとも当時はホタではなく乱破とブートヒル強化でホタには恩恵少なかった(霊砂に至っては最適に入らない)のに、アンチにホタ優遇って捏造された挙げ句、フーガと霊砂のガチャが回らないように過剰にネガキャンされて弱い弱い引く価値ない言われてたんだから、もし本当なら自業自得じゃね
そんで強化告知入ったらまたホタとセットで叩かれるんだろうな可哀想に
つかホタルもオンパロス時散々ゴミゴミざまぁ産廃言われてて、バズったtier表でも黄泉乱破ブートヒル景元ら諸々より下位ランクにされてたのが度々流れてきてたろ
そんな状態の人気トップキャラならそりゃ強化してもおかしくないっしょ
カフカとの2択のやつもホタルが圧勝したらしいし
というか撃破PTはそろそろ新軸欲しい
アタッカーだけじゃなく全員新キャラでの新しい編成
じゃないとインフレが進むスタレで新規が一から既存軸揃えるのはコスパ悪すぎるし、今ある編成はアタッカー間でどう足掻いても覆すことの出来ない圧倒的な差が出来てて、ホタルじゃなくブートヒルと乱破を使う理由がキャラ愛以外にない
今後もずっとホタル軸が優遇されてくなら差は広がるばかり
なら潔く新撃破編成用のキャラを実装してほしいって話よ
持続も新軸欲しいは欲しいけど、逆に主軸がカフカしかいないというかカフカの代え効かないからちょっと話が違ってくる
何が言いたいのか全くわからん
乱ブー使いたいなら乱ブー使えばいいしホタル使いたいならホタル使えばいいのであってなんでそこを撃破PTで雑に括るんだ
格差があってキャラ愛以外使う理由がないって言うならそこの比較に出てくるのは記憶パじゃないとおかしいだろ
持続も撃破も新軸なんかいらねーよ
耐久枠なんか年2しか増えないのにまた撃破耐久なんざに枠使われるくらいなら大人しく霊砂強化してろ
カフカは替えが効かないから別←？？？？？
撃破はホタルだけガン無視したダリア作ればいいんじゃない？
そんなめんどくさいことせずとも、ホタルだけガン無視したダリアを作ればいいんじゃない？
1年後に繁殖ホタルが実装されるからSP姫子が撃破軸を引き継ぐ説
ヴェルトは今後活躍できんの？
今だけ感ないか？
そりゃあ今だけでしょ
火力上がったとは限定アタッカーには及ばないし4凸サポーターとして見ても結局インフレの前には無力だよ
推し勢喜ばせるには充分すぎるってくらい
普段全肯定botたくさんいるwikiでもフォフォ不評で草
フォフォのページ見たら上の方のコメントの自前のEPの為に結局スキル振るべきなのとどうせ最大HPから削りきられかねないのと必殺の継続ターン何とかして欲しいに対して生放送で出た奴だけな訳がないから待てって返されててちょっと笑っちゃった
まさかこれで終わりな訳がないって皆修整待ってたらまんまお出しされたんだよなぁ…
撃破キャラに強化入るのわかるけど
システムのほうに手入れなきゃ一生強化する羽目になるだろこれ
ゼーレで末日の虫行ってる動画ないの
SP姫子が撃破なら巡回レンジャーのメイドが姫子パーツに納得感あるけど
暫定でサンデーが入るってリークが真っ赤なウソになるな
サンデー欲しくてヴェルトも欲しいってとりあえずSPは使わないけどハイキャリ系ならそのヴェルトの枠変えられるよね？って感じになるからいまいちピンと来ないのよな
子安の全体版みたいなのじゃないとって感じだし追加攻撃系なら刃がすごい幅効かせるって言うしそっち入るんじゃねってなるしで
あまりにも性能にシナジーないから列車組縛りじゃね？
開拓者を愉悦で使わせたいから記憶主の代わりにヴェルト強化入れたんじゃねぇかな
初期面子が丹恒ヴェルトサンデー想定ってのだけを聞くと列車縛り感はあるけど、サンデーの枠がSPロビンに更新されるらしいって話とは噛み合わなくなるぞ
結局このゲームの寵愛は列車組と星核ハンターなんだよな
ハンターはともかく列車組は主人公直轄勢力だから当たり前だろとしか
い、んげつ
実装時覇権だし丹恒自体はスタレ唯一の別キャラ3形態持ち、優遇枠
じ、ん
ホタル吐息多くてたまに何言ってるかわからん時ある
ホタルの設定もホタル周りのストーリーも滅茶苦茶で単純にキャラとしておもんない
心優しいヒロインとして売りたいなら一般人焼き56すような中途半端なキャラにするな
言うほど心優しいか？
典型的な、主人公（開拓者）にだけ優しいタイプな気がするけど
外面は凄いけど、内面の弱さは主人公だけが知ってるみたいなパターンの延長というか
その上で好き嫌いはあると思う、この手のやつは
強化後ヴェルトってどれくらい強いの？
アタッカーとしてはギリtier2ぐらい？(マダヘル、黄泉、ヒショウ)
サポーターとしてはサフェルに勝てるん？(トリビーレベルは流石にないよね？)
1凸トリビーが被ダメージ30%、耐性貫通24%、確定ダメージ24%
初期恒常だから4凸してるとしてヴェルトが防御ダウン40%、耐性貫通30%、被ダメージ35%から差し替えられた以上与ダメも全体付与っぽいので恐らくは最大で与ダメージ100%
まあ、凸差と運命による光円錐の差、後はヴェルトは累積バフで効果発揮がやや遅いのを気にしないならヴェルト使えば？くらいのライン
耐久抜けるなら黄泉より強い、サポーターとしては四凸ならサフェルや光円錐無し一凸トリビーは超える
姫子パにヴェルト入るなら姫子はめちゃくちゃバウンド攻撃するキャラになるのか？
まあanonは入らないっつってるし一旦様子見でいいか
トリビー 耐性貫通24% 被ダメージ30%
(確定ダメージ24%〜)
ヴェルト 耐性貫通30%、与ダメ100%、防御力ダウン40%
なんか舐められてるけど餅のサポ含めてもバフ量ほぼ一緒かそれ以上はあるでしょ、被ダメ30と与ダメ100だったら与ダメの方が流石に強いだろうし
其処から4凸の貫通を消して無凸餅比較にしたらヴェルト餅が弱いのもあってトリビー有利、1凸同士ならまあトリビー
仮にもver3.1実装の限定が初期恒常で伴星入りしてる奴と同凸での比較に持ち込む時点で既に負けてるんだけどさ
恒常だし理論上配布で4凸出来るのに無凸だしわざとデバフ無い餅持たせるとか何を想定した比較だよ
(そもそも餅の弱い初期伴星キャラ相手に同凸勝負しなきゃいけない時点で負けなんだけど)トリビー勝たせるためにトリビーが有利になるような状況の無凸1凸かつ餅固定で比較しただけよ
スタレに足りないものってワクワクするような組織がないんだよなぁ
キモい文章
ヴェルト、追加能力のEP回復も完凸のバウンド+1によるEP回復も消えてて草なんだ。 クエスト+敵5体で1ターン必殺可能だったのに、強化後はできないじゃん。 鷹も学者も適性落ちてる。 それを差し引いても強化されてるのは確かなんだけど、なんで使用感と遺物の選択幅を悪化させたのか分からない。
昇格4の必殺時EP10は昇格6の必殺時EP5に弱体化したけど昇格2に開始時EP30が生えたし完凸効果なら効果を倍増して戦闘スキルそのものに統合されたんだよなぁ…
強化後ヴェルトって無凸でもハイキャリで裏庭くらいならクリア出来る？さすがに無理？
5ラウンドくらいなら余裕やろ
もう片方の編成次第で7～8ラウンド余るなら主人公と星４キャラだけでも報酬もらえるくらいはやれると思うぞ
餅光円錐にはテコ入れしない方針なのちょっと悲しいな
あんま金にならんし仕方ないのか…
光円錐は同じ運命の他キャラにも影響与える可能性あるからやらないんだろうな
着々と型落ち光円錐増えていってるの残念だけど
アーチャーの4枠目にヴェルトって合う？
アーチャー完凸してるけど爻光抜けると開拓者も使えなくなるし4枠目がペラになるんだよな
今さら1凸する気はないし無凸になるがトリビーとった方がいい？
DDDつけとけば無凸でもトリビーのが強い
ゼーレのが合う気がする
誰と組んでるか知らんが今更トリビーを0から無凸にするなら不死途でも引いとけば良いんじゃなかろうか
戦闘スキル振りたいからSP収支マイナス気味のヴェルトよりは戦闘スキルでSP±0の不死途の方がマシだろう
恒常星5強化してくれたしこの調子で
星4も強化して欲しい。
異相で使えるレベルとかの高望みしないから
せめてストーリーくらいは普通に攻略できる
性能にしてくれ。
フォフォ耐久性能は100万歩譲って眼を瞑るとして通常時もスキルと同等のEP回復にはして欲しかった
厄払いターンが伸びて通常振っても維持しやすくなったとして、通常振って必殺の回転落とす時点でフォフォの価値はほぼ無いからな…
実質2凸効果発揮しても次ターンまで厄払いターンが残ってる確率がupくらいの話でしかない